E questo è il mondo ragazzi....

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Sommo Palank
00domenica 17 luglio 2005 14:37
Testo tratto da www.tg5.it/altre_notizie/schede/scheda_050626205241.shtml
< Violentate dai fidanzati, costrette a scambi di coppia con i loro amici, il tutto filmato con videotelefonini. È quanto successo a due sorelle dell'Aquila di 12 e 14 anni, finite nelle mani di un vero e proprio branco di sette ragazzini rumeni, tra i 15 e i 17 anni, e di un maggiorenne. Nella storia sarebbe coinvolto anche un adulto, 35 anni, di cui però si sono perse le tracce. Tutto comincia la scorsa primavera quando le ragazzine conoscono due rumeni. Sembrano innocenti storie d'amore tra adolescenti ma si trasformano presto in un incubo, con violenze sessuali e richieste di scambi di coppia che iniziano quasi subito. Di fronte alle minacce, le due cominciano a cambiare comportamento, sia a casa che a scuola. Proprio un'insegnante si accorge che qualcosa non va e si rivolge ai genitori. Ai sospetti iniziali si aggiungono le segnalazioni di alcune amiche, che avevano visto le scene filmate con i video telefonini. Ma anche loro finiscono nel mirino del branco, minacciate di morte. A poco a poco la terribile verità viene a galla, le violenze - rivelano le ragazzine - si svolgevano in un appartamento e in un parco della città. I genitori non esitano un attimo a sporgere denuncia. Le indagini portano all'identificazione dei sette, ora rinchiusi nel carcere minorile dell'Aquila. >>


E questo è il mondo ragazzi.
Complimenti... complimenti a quei otto/nove deficenti rumeni, complimenti agli italiani che sono così "tolleranti" e "civili"...
Io personalmente già NON sopporto questo genere di violenza sulle donne e sulle persone in generale, figuriamoci ora che si sente una storia del genere a settimana!!!!! In tutta Italia pullulano simili episodi e come si reagisce? Semplice denuncia, due settimane di carcere e di nuovo fuori a far danni!!!!!!!!!!!!! Che poi vari casi hanno dimostrato come "il lupo perde il pelo, ma non il vizio", nel senso che eventi del genere si continueranno a ripetere anche dalle stesse persone "condannate" (se di condanna si può parlare).
Questa è civiltà? Dover rimanere a guardare quei BEOTI che per il reato che hanno commesso scontanto solo alcune settimane o mesi di carcere? Questa è civiltà? Secondo me no. A tali reati, così profondamente malvagi bisogna rispondere con pene severissime, altro che carcere, CASTRAZIONE CHIRURGICA!!! [SM=x92704] Hai fatto la stronzata di violentare una ragazza che per colpa tua ne porterà il peso per il resto della vita? bhè, non ti daremo più modo di fare NIENTE! E' il caso di dire "così impari" e come lui chiunque abbia una simile intenzione ci penserà non una, ma DIECIMILA volte a fare una cazzata del genere!!!!!!!!!!!
In più, se proprio lo volete sapere, io ci aggiungerei anche un'altra bella menomazione fisica, tipo il taglio delle mani... di entrambe!!!!!!!!!!!!! [SM=x92704] Così ci penseranno non diecilima, ma UN MILIONE di volte a fare simili violenze che personalmente mi fanno vomitare!!!!
Io, come molti sanno, sono di L'Aquila e conosco bene la mia città... sinceramente non avrei MAI pensato che simili casi potessero succedere proprio in questa tranquilla cittadina e invece il male colpisce anche qui...
e, ma... dovevano capitarmi sotto le mani 'sti deficenti, gli avrei dato tante di quelle mazzate che avrebbero mangiato brodo per il resto della loro vita!!! I denti glieli facevo saltare tutti a forza di calci!!!![SM=x92704]

Chiudo facendo di nuovo i complimenti (sarcasticamente) a questa finta civiltà che i politici italiani ed europei tanto osannano e tanto cercano di esportare nel mondo... che ipocrisia, non riesco a crederci.
Per uno (un ministro della Lega Nord di cui non ricordo il nome) che dice una cosa giusta, cioè la castrazione come condanna, che si fà? Lo si tratta come se fosse un invasato, come hanno fatto tutti gli esponenti degli altri (ipocriti) partiti.

Bhé, ora chiudo, sennò veramente mi sale il nervoso e vado a gonfiare di botte quei rumeni che sono nel carcere minorile di L'Aquila...
Markox Aspirante Vassallo
00domenica 17 luglio 2005 16:41
Io sono sempre stato per la linea dura
in questi e in molto altri casi
anche se scusate la franchezza in questi casi altro che tribunali...una cosa rapida e(ahimè)indolore
colpo in fronte e via andare[SM=x92704] [SM=x92704] [SM=x92704]
Ikarus, priore
00domenica 17 luglio 2005 19:01
Parole Sante Palank! Parole sante!

Come si possono tollerare gli extracomunitari se poi compiono atti simili ogni settimana! E'una cosa orribile, orribile!
Come ha detto Markox linea dura, non solo la semplice castrazione per gente simile, maledetti animali, anzi non animali ma mostri, cosi schifosi che non meritano la vita che gli ha dato Dio!

Ogni gorno mi fanno sempre più schifo, non mi frega nulla di chi dice che fai il razzista, perchè il razzismo qui non c'entra nulla. Tutta la merda dell'umanità si stà riversando in italia, fa bene la Francia a chiudere le frontiere e a risparmiarsi simili orrori!

Non si può continuare a mantenere simili mostri in Italia, a pedate nel culo fino a dove sono venuti sti porci schifosi, non sei in regola, una manganellata e torni a casa, non metti la tenda qui![SM=x92704]
Uccidiamo gli scarafaggi con il pesticida e poi lasciamo camminare liberi questi merdosi bastardi, che compiono oscenità immonde![SM=x92704]
Gli diamo le case, l'assistenza, la sanità gratis e gli aiuti, il lavoro e chi più ne ha più ne metta e poi sti cosi compiono atti inumani tutti i giorni!

E tutto questo vale anche per i Mostri italiani sia chiaro![SM=x92704]

Come ho detto: se non sei in regola in TUTTO!!! Te ne ritorni a casa con un occhio nero e il culo spaccato in metà dai calci![SM=x92704] [SM=x92704] [SM=x92704]

[Modificato da Ikarus, priore 17/07/2005 19.22]

Markox Aspirante Vassallo
00domenica 17 luglio 2005 19:22
eh ma sai se chiudessimo le barriere la sinistra ci darebbe dei fascisti e allora sai non si può fare[SM=x92704]
io sono davvero radicale
metti sulle coste dei soldati che sparino a vista ai canotti
nn alle persone ai canotti
così almeno possono provare ad arrivare fino alla costa ed essere ricacciati a calci in culo
ah no dimenticavo che neanche questo si può fare perè altrimenti condannano i poliziotti[SM=x92704] [SM=x92704] [SM=x92704]
Ikarus, priore
00domenica 17 luglio 2005 19:25
Markox, questo è il giorno in cui mi sento più vicino al tuo pensiero di tutta la mia via![SM=x92703]
SamueleMagno
00domenica 17 luglio 2005 19:54
Uè uè! State Buoni! E che siete? Parlate come se tutti gli extracomunitari fossero bestie. Tengo a precisare che se buttassimo fuori tutti gli extracomunitari i crimini ci sarebbero lostesso. Francamente mi farei schifo se vivessi in un paese che spara alla gente disperata, soprattutto se è un paese che si dice Cristiano. Fatemi un favore, prima di scrivere queste puttanate che vi mettono al pari della gente incivile che disprezzate, pensateci un paio di volte sopra e poi non le scrivete. Abitiamo in un paese che fu il PRIMO nel mondo ad abolire la pena di morte e la tortura (proprio a Firenze), abbiamo una costituzione meravigliosa (ve la siete mai letta?) e un sacco di storia da cui imparare. Non facciamo come gli americani, che hanno sterminato il loro passato e che oggi si comportano come bambini con la pistola del padre. Insomma, non possiamo aver fatto un fiore e poi averci cagato sopra. Sicuramente gli eventi elencati da Palank sono abominevoli e una situazione dal genere anch'io prenderei provvedimenti un pò più duri del carcere per 2 settimane, ma per questi atti singolari non possiamo fare il paese con le porte chiuse. Non va mai fatta un cosa del genere, perchè credo che se qualcuno ha avuto la forza di lasciare la propria terra, la propria casa e la propria famiglia è davvero disperato ed è un dovere aiutarlo. Vedrete che se a questa gente gli date la possibilità di fare un lavoro e quindi di crearsi una realtà migliore di quella che si è lasciata dietro, quelle cazzate non le fa, avrebbe troppo da perdere. Ma perfavore, vi ripeto, non parlate come i nazisti dei tempi migliori, soprattutto se vi dite Cristiani Cattolici.
Gianlu79
00domenica 17 luglio 2005 20:07
La castrazione chimica, le pallottole in fronte ecc.ecc. non servono a un tubo, per il semplice motivo che semplicemente puniscono i colpevoli ma non prevengono questo reati.
I passaggi da fare sono diversi:

1) Inaspiremnto delle pene. Per me la violenza sessuale equivale a crimine contro l'umanità, quindi carcere duro (e magari introduzione dei lavori forzati, anche se di questo ne abbiamo già parlato in una vecchia discussione mi sembra)

2) Espulsione immediata di tutti coloro che non sono in regola con conseguente sgombero dei campi nomadi. Mi dispiace Samuele, ma i dati parlano chiaro, la maggior parte dei reati vengono compiuti da extracomunitari;

3) Intrecciare il più possibile delle relazioni tra le nostre forze dell'ordine e la parte sana delle comunità straniere, coloro che cioè che vengono veramente per lavorare;

4) Accogliere gli immigrati che arrivano con i loro barconi, rifocillarli, curarli, ma rispedirli poi a casa loro!

Qui non si vuol fare del razzismo generalizzato, ma cavolo, in un mese, quanti sono gli stupri commessi da clandestini (che poi magari si scoprono pure pregiudicati con tanto di espulsione dall'Italia già sulla testa)?
possibile che ormai gli italiani, che in passato tanto hanno combattuto contro ogni genere di invasori, non sono padroni di camminare liberamente per le strade delle propie città?
Questi episodi non fanno altro che alimentare l'odio e a finirci per mezzo sono sempre gli stranieri onesti, che si trovano con vetrine sfasciate e simili.
Facciamo un favore agli italiani, facciamolo anche agli immigrati onesti, buttiamo fuori la spazzatura dalle nostre coste!
Ikarus, priore
00domenica 17 luglio 2005 21:20
Ho forse detto di punire chi è in regola? NO
Ho detto che rimanderei a calci nel culo tutti quelli non in regola.
E a chi compie dei reati come quello, Extracomunitario o Italiano che sia, non me ne frega un beneamato se si va contro i diritti dell'uomo, perchè quelli per me, non sono uomini, e i lavori forzati a vita sarebbe il meno che gli farei tanto per informarvi.
Poi Samuele saranno disperati, ma se compiono cose del genere per me sono meno della merda di un cane su un marciapiede.
Poi evita di puntare sul fatto "Se vi dite Cristiani Cattolici" perchè oltre ad essere un cristiano, sono anche un uomo e ho dei sentimenti che a volte possono anche contrastare con la dottirina. Se Dio vorrà punirmi per questo, non ho che da accettarlo, ma non lascerò che delle bestie girino a stuprare, rubare o che diamine ne so, che siano Italiani o Extracomunitari!
Eruner
00lunedì 18 luglio 2005 01:06
Teoricamente come Stato Cristiano saremmo tenuti ad accogliere i bisognosi, ma allo stesso tempo non si può tenerli tutti... Oramai Savona (città in cui abito) è divisa in tre zone: al porto gli Equadoregni, ala destra marocchini, ala sinistra Alabaesi... E gli Italiani? Boh...
In ogni caso, è vero, oramai non si può più camminare tranquilli per strada! Questa sera sono uscito con la mia migliore amica, siamo andati agli autoscontri-discoteca che ci sono sul lungomare... Ragazzi, tutti Albanesi ed extracomunitari! Ne ho dovuti menare 4, altrimenti me l'assalivano! Non sono contro gli immigrati, molti non hanno nulla quindi è doveroso aiutarli, però ora sono troppi! Non dico di lasciarli nella merda (scusate, ma è vero) ma almeno di indirizzarli in altri Paesi, visto che la Francia è tanto per l'immigrazione, ma poi li manda tutti qui!
Parlando con la suddetta amica, mi ha inoltre detto che lei non esce mai da sola oi con una sua amica, perchè' ha paura... Ma vi rendete conto!? Ma che cos'è, Sin City!? Due ragazze non possono uscire da sole per paura!? Cavolo, verebbe da pensare a cosa fanno le famigerate forze dell'Ordine... Se non riescono a mantenere il controllo sella città perchè in pochi, si ritorna alle squadre di quartiere! Tre o quattro uomini che girano e tengono d'occhio la zona, allora si che vedremo un qualche calo di criminalità... Altrimenti...
NightLord
00lunedì 18 luglio 2005 09:09
No no, qui non ci siamo proprio e mi avete DELUSO
Innanzitutto parto dicendo ad Eruner : Stato Cristiano lo dici a tuo nonno e NON all'Italia che è uno STATO LAICO ... ma quante cavolo di volte dovremo ripeterlo ?!?

Comunque leggendo le varie risposte lette sopra, perdonatemi compagni et amici, ma mi avete deluso e mi ALLONTANO pesantemente dalle vostre posizioni e pure con disprezzo.
Me ne fotte la mazza se voi siete cristiani o cazzominchia (che già se foste cristiani VERI come quello che professate, la legge del taglione NON l'avreste manco proposta, perchè amputare/castrare/uccidere E' la legge del taglione che attuata da altri paesi mi pare di aver letto altre volte, tanto vi faceva "ribrezzo"), ma BELLA COERENZA!
In altre discussione avete condannato coloro che non rispettavano i diritti umani, coloro che usavano la forza sugli altri e intendo ad ogni livello.
Poi leggo sta valanga di cazzate ! (scusate i termini coloriti che uso, ma ho visto che anche voi ne avete usati, e allora mi abbasserò a quel livello)

Sono molto deluso da coloro che ritenevo più di una serie di ragazzini ispirati dal film "Dredd la legge sono io" : ripeto, non posso far altro che dichiararmi allibito, costernato e pure schifato.

Io lavoro in una sezione delle forze dell'ordine il 90% del tempo a contatto con quelli che voi chiamate "merde", "sporcizia" o "qualunqueinsultovipare" e vi assicuro che il mio odio/disprezzo/rabbia nei confronti di extracomunitari/manigoldi/ecc è sicuramente 10 volte più grande del vostro.
Ma questo NON vuol dire assolutamente che io DEBBA ABBASSARMI al loro livello punendoli in maniera incivile, barbara o inumana (perchè certe cose lette sopra sono quelle : inumane).
Sono PERFETTAMENTE D'ACCORDO sulla LINEA DURA : non per nulla da SEMPRE sostengo nel mio piccolo iniziative in questa direzione.
Ma da lì a dire che adesso dobbiamo tornare ai tempi in cui c'era la legge del taglione .... NO, questo è troppo!
Cazzo, io sono una persona con tutti i pregi e difetti di sto mondo, ma almeno sono una persona CIVILE.

In questa discussione invece di civiltà ne ho vista BEN POCA e sinceramente, mi trovo in difficoltà perchè non so cosa dire e come dire.

Posso solo dire una cosa : spero che il vostro dio (come aveva detto Ikarus sopra) vi perdoni per ciò che avete detto.
E spero anche di potervi perdonare anch'io se mi dimostrerete che non siete animali come coloro che compiono atti orrendi.

P.S. : io ho visto usare la "forza" e punizioni corporali degne del medioevo in certe situazioni e quando ne fui coinvolto ero soddisfatto per ciò che era stato fatto ... una settimana dopo, quando la rabbia era sbollita o si ragionava a mente fredda, capii di aver fatto grossi sbagli e mi sono pentito di essermi comportato come coloro che accusavamo.
Probabilmente voi avete detto quello che avete detto sopra, perchè non vi è mai capitato di fare REALMENTE cose simili a quelle da voi "proposte".

Profondamente amareggiato,

The Night
SamueleMagno
00lunedì 18 luglio 2005 11:03
Come mi piace questo ragazzo!
Markox Aspirante Vassallo
00lunedì 18 luglio 2005 11:13
Per Night
Allora rispondo un po' a tutto il tuo post
1°era ora che qualcuno dicesse che siamo un stato laico
2°non entro nel merito delle discussioni sui diritti umanitari a cui credo di non aver mai partecipato
3°In Italia non si arriva con i gommoni
ci sono anche modi legali per farlo quindi chi arriva per vie traverse a casa a calci in culo e il motivo dei calci in culo è semplice se uno viene in Italia per lavorare allora passa per vie legali altrimenti vuol dire che ha qualcosa da nascondere o che non ha intenzione di lavorare quindi con questa gente(intendo sempre i clandestini sui gommoni senza voglia di lavorare stupratori etc.)la violenza è NECESSARIA dato che è l'unico linguaggio che queste bestie capiscono
4°Se mi sentissi in grado di infliggere le pene di cui parlo sarei nelle forze dell'ordine ma visto che per ora(avendo 16 anni)non me ne sento in grado non lo faccio e mi limito a esprimere le mie idee perchè appunto ci sono altre persone che se la sono sentita e sono adesso nelle forze dell'ordine
5°Ma se tua figlia/figlio(il cielo non voglia mai che accada)venisse violentata/o da chicchessia come reagiresti????
Il problema non è la nazionalità o la razza il problema è il crimine commesso
reagirei così anche se fosse un italiano/a a compiere simili atti
la differenza è con gli extracomunitari non si possono lavare i panni sporchi in casa ma bisognerebbe mandarli a casa
6°io dico di essere Cristiano e non un bravo cristiano
e poise proprio vogliamo dirla tutta sei tu ad avermi deluso perchè cataloghi le persone in base al credo
ah bene sei cristiano allora appena mi dici che usi il preservativo ti attacco e ti dico che sei incoerente
oppure sei per l'aborto?si?ah allora sei incoerente perchè sei cristiano
una persona può essere cristiana anche non approvando ogni parte del suo credo non trovi/trovate?
Zhu Long
00lunedì 18 luglio 2005 11:52
Re:

Scritto da: Sommo Palank 17/07/2005 14.37
Testo tratto da www.tg5.it/altre_notizie/schede/scheda_050626205241.shtml
< Violentate dai fidanzati, costrette a scambi di coppia con i loro amici, il tutto filmato con videotelefonini. È quanto successo a due sorelle dell'Aquila di 12 e 14 anni, finite nelle mani di un vero e proprio branco di sette ragazzini rumeni, tra i 15 e i 17 anni, e di un maggiorenne. Nella storia sarebbe coinvolto anche un adulto, 35 anni, di cui però si sono perse le tracce. Tutto comincia la scorsa primavera quando le ragazzine conoscono due rumeni. Sembrano innocenti storie d'amore tra adolescenti ma si trasformano presto in un incubo, con violenze sessuali e richieste di scambi di coppia che iniziano quasi subito. Di fronte alle minacce, le due cominciano a cambiare comportamento, sia a casa che a scuola. Proprio un'insegnante si accorge che qualcosa non va e si rivolge ai genitori. Ai sospetti iniziali si aggiungono le segnalazioni di alcune amiche, che avevano visto le scene filmate con i video telefonini. Ma anche loro finiscono nel mirino del branco, minacciate di morte. A poco a poco la terribile verità viene a galla, le violenze - rivelano le ragazzine - si svolgevano in un appartamento e in un parco della città. I genitori non esitano un attimo a sporgere denuncia. Le indagini portano all'identificazione dei sette, ora rinchiusi nel carcere minorile dell'Aquila. >>


E questo è il mondo ragazzi.
Complimenti... complimenti a quei otto/nove deficenti rumeni, complimenti agli italiani che sono così "tolleranti" e "civili"...
Io personalmente già NON sopporto questo genere di violenza sulle donne e sulle persone in generale, figuriamoci ora che si sente una storia del genere a settimana!!!!! In tutta Italia pullulano simili episodi e come si reagisce? Semplice denuncia, due settimane di carcere e di nuovo fuori a far danni!!!!!!!!!!!!! Che poi vari casi hanno dimostrato come "il lupo perde il pelo, ma non il vizio", nel senso che eventi del genere si continueranno a ripetere anche dalle stesse persone "condannate" (se di condanna si può parlare).
Questa è civiltà? Dover rimanere a guardare quei BEOTI che per il reato che hanno commesso scontanto solo alcune settimane o mesi di carcere? Questa è civiltà? Secondo me no. A tali reati, così profondamente malvagi bisogna rispondere con pene severissime, altro che carcere, CASTRAZIONE CHIRURGICA!!! [SM=x92704] Hai fatto la stronzata di violentare una ragazza che per colpa tua ne porterà il peso per il resto della vita? bhè, non ti daremo più modo di fare NIENTE! E' il caso di dire "così impari" e come lui chiunque abbia una simile intenzione ci penserà non una, ma DIECIMILA volte a fare una cazzata del genere!!!!!!!!!!!
In più, se proprio lo volete sapere, io ci aggiungerei anche un'altra bella menomazione fisica, tipo il taglio delle mani... di entrambe!!!!!!!!!!!!! [SM=x92704] Così ci penseranno non diecilima, ma UN MILIONE di volte a fare simili violenze che personalmente mi fanno vomitare!!!!
Io, come molti sanno, sono di L'Aquila e conosco bene la mia città... sinceramente non avrei MAI pensato che simili casi potessero succedere proprio in questa tranquilla cittadina e invece il male colpisce anche qui...
e, ma... dovevano capitarmi sotto le mani 'sti deficenti, gli avrei dato tante di quelle mazzate che avrebbero mangiato brodo per il resto della loro vita!!! I denti glieli facevo saltare tutti a forza di calci!!!![SM=x92704]

Chiudo facendo di nuovo i complimenti (sarcasticamente) a questa finta civiltà che i politici italiani ed europei tanto osannano e tanto cercano di esportare nel mondo... che ipocrisia, non riesco a crederci.
Per uno (un ministro della Lega Nord di cui non ricordo il nome) che dice una cosa giusta, cioè la castrazione come condanna, che si fà? Lo si tratta come se fosse un invasato, come hanno fatto tutti gli esponenti degli altri (ipocriti) partiti.

Bhé, ora chiudo, sennò veramente mi sale il nervoso e vado a gonfiare di botte quei rumeni che sono nel carcere minorile di L'Aquila...



quoto appieno, sono anni che la penso così...50 anni di "civiltà e tolleranza" in italia hanno portato a questo, un po di severità pare sia ora di vederla...
DragonKnight
00lunedì 18 luglio 2005 11:58
Secondo me,sinceramente, questo mondo fa proprio schifo. Non si può andare da nessuna parte senza trovare roba del genere. Nella mia isola (per fortuna) queste cose non succedono e non dovrebbero succedere. La via migliore è sì quella legale come dice Sir Nightlord però per curare questi tipi di crimini bisogna far capire alle persone i propri sbagli. E chi siamo noi per giudicare? Dovrebbero fare qualche discussione e lasciarli sempre in libertà. Ma perlomeno trovategli qualcuno con cui stare che non può violentare oppure farlo diventare un sacerdote, intraprendere la via religiosa. Non vi preoccupate potete rispondere quello che volete
Ikarus, priore
00lunedì 18 luglio 2005 12:03
Night, in effetti il tuo discorso non lo capisco e non capisco a cosa ti aggrappi per dire che siamo incoerenti infatti se tu avessi letto con attenzione il post in cui parlavo dei diritti dell'uomo, avresti notato che io ho detto che 90 su 100 li infrangerei dinnanzi a gente simile.
Non ho detto che stia facendo la cosa giusta nei riguardi dell'umanità, ma francamente dopo aver letto quelle cose, posso dirti spassionatamente che non me ne frega un cazzo. Quelli sono meno di merde dopo quello che hanno fatto.
Infine se avessi letto l'ultimo mio post avresti evitato di dire iddiozie dato che ho detto che punirei Extracomunitari e Italiani che fanno cose simili e come ha detto Markos chi arriva qui per vie diverse da quelle legali, torna a casa con un calcio nel culo o anche più di uno.
Poi io sono Cristiano e Credo, ma non sono un Santo, un Apostolo o Gesu Cristo e haimè non ho la forza di perdonare come l'Onnipotente per tutta la mia vita, perchè dopo tutti questi anni inizio veramente ad averne le scatole piene di tutti questi mostri che dopo un mese di carcere sono nuovamente in giro a fare cose oscene e a rovinare per sempre la vita di persone innocenti. Quindi finitela di puntare sul fatto che siamo Cristiani.
Infine ti ribadisco il concetto, se stò sbagliando, Dio abbia pietà di me, ma io come uomo, mi sono stancato di tutta questa gente! (e vi ripeto extracomunitaria o Italiana che sia)

Se con questa gente, essere civili non serve, se dargli assistenza e opportunità non serve, se perdonarli non serve e se tutto quello che si è fatto di "Civile" non serve a fargli capire come si devono comportare, allora bisogna cambiare metodo, combatti il male con male.

Se ho deluso qualcuno, mi dispiace, ma non riesco più a sopportare queste cose.
Eruner
00lunedì 18 luglio 2005 12:21
Evviva la malsopportazione, ma a parte tutta 'sta mole di autoproffessamenti sul fatto che ne abbiamo le scatole piene, qualcuno, oltre a Night, ha pensato a ciò che scrive?
Mar tu sai che disolito ti dò ragione, ma 'sta volta hai scritto delle cavolate! Dici di arrivare in Italia per vie legali, bene. Peccato che costi molto di più di quello che si dà agli scafisti... Ma a parte questo, tu credi che dopo 40-50 anni di miseria, un disperato stia a vedere la legalità? Non farmi ridere... I Clandestini non hanno nulla, gli viene data una speranza di cominciare una nuova vita, di lavorare, di riuscire a vivere: se tu fossi in loro rifiuteresti? S
e poi ci sono i delinquenti, mi spiace ma è normale! Credete che gli Immigrati Italiani in America fossero tutti stinchi di santi? Secondo voi come è nata la "Mafia" Americana?
Inoltre molti furti e truffe perpetratti da extra-comunitari, hanno quasi sempre un basista Italiano, perchè? Perchè sono poveracci disposti a tutto ai quali si propone un metodo per guadagnare qualcosa.
La disperazione porta a cercare qualunque mezzo per guadagnare... Poi vedetela come volete...
Gli stupratori e i "mostri" ci sono ovunque, non solo tra i Clandestini e gli Immigrati...
SamueleMagno
00lunedì 18 luglio 2005 13:16
Mi piace anche questo ragazzo! Gente, non volevo offendere nessuno ricordandovi il vostro credo, tantomeno dividervi in gruppi. Dico solo che se da una parte sento parlare i bravi cristiani di cose da bravi cristiani, da un altra, quando c'è un problema, ai bravi cristiani cadono tutti quei precetti a cui tanto tengono (Badate bene che mi riferisco a un gruppo abbastanza esiguo di persone). E' questo che mi da fastidio. Aiutare il prossimo senza sporcarsi troppo le mani non è aiutare. E, lo ricordo, non lo è nemmeno rispedire indietro i bisognosi. Figuriamoci picchiando quà e là qualche sfortunato che si è fatto prendere. E' come avere un braccio in cancrena: è più facile amputarlo, costa meno e ti sembra di aver risolto in poco tempo. Ma quando ti trovi senza un braccio lavori male. Se invece questo braccio lo operi, procedura difficile, lunga e costosa, più tardi lavorerai meglio e renderai di più. Credo che con gli immigrati si possa creare un'intesa funzionante, accogliendoli nelle nostre città e facendoli lavorare come noi. Perchè nessuno vuole un paese senza un braccio vero? L'Italia è un paese BASATO SUL LAVORO (dalla costituzione). Ora avremmo una forza lavoro altissima con tutta questa gente, perchè respingerla? Certo, mi direte, non c'è lavoro nemmeno per un Italiano. Ma basterebbe così poco, basterebbe che le industrie che tanto temono la Cina investissero qualcosa per allargarsi, e quindi assumere, per risolvere la situazione. E' che nessuno ha voglia di rischiare nulla, e così non andremo da nessuna parte.
N e s s u n o
00lunedì 18 luglio 2005 13:21
E a questi che gli fareste?
(ANSA)-BRINDISI,18 LUG- Avrebbe obbligato una bimba di sei anni, figlia della sua convivente, a soddisfare le sue perversioni sessuali: l'uomo e' stato arrestato. La madre sarebbe stata spesso obbligata ad assistere alle scene. Le indagini furono avviate circa un anno fa quando i nonni della bimba, residenti in Emilia Romagna, ospitarono per un breve periodo la nipotina. La coppia, notando il comportamento piuttosto turbato della bimba, si rivolsero ai servizi sociali. L'uomo,45 anni, e'accusato di abusi sessuali.



Teramo/ Assume una extracomunitaria come badante e la costringe a rapporti sessuali
Lunedí 18.07.2005 12:10
Lui costringeva la badante extracomunitaria a prestazioni "extra", minacciando altrimenti di rimandarla nel suo paese d'origine, lei riprendeva tutto con la telecamera e divulgava il materiale hard dopo averlo duplicato su cd e dvd.


Con l'accusa di violenza sessuale i carabinieri di Notaresco hanno denunciato alla procura della Repubblica di Teramo due coniugi del luogo. L'uomo, dopo aver dato ospitalità ad una cittadina extracomunitaria assumendola quale collaboratrice domestica, dietro minaccia del ritiro del permesso di soggiorno con il successivo rimpatrio nel paese di origine, la costringeva ad avere rapporti sessuali contro la sua volontà. Sull'accaduto sono ancora in corso indagini.




Tralascio qualsiasi risposta a castrazioni chimiche e altre cazzate (mi adeguo ai toni) simili, perchè di Calderoli ne basta uno ed è già di troppo.

Vorrei invece rispondere a Gianlu e a chi come lui ritiene che le notizie e le statistiche date in tv siano oro.
Vi invito a fare un semplice esperimento: anzichè sgranare gli occhi ed indignarvi, acquistate 5 quotidiani di varia provenienza e leggete la cronaca. Fate questo per una settimana e poi guardate la VOSTRA statistica, cioè quello che viene fuori da quei quotidiani. Resterete sorpresi.

Idem per le statistiche sugli imigrati: bombardati costantemente da servizi ad hoc, sembra che nel nostro paese ci siano decine di milioni di extracomunitari...è una vaccata colossale.
Andate sul sito dell'osservatorio sull'immigrazione e noterete che sono alcune centinaia di migliaia.

Aggiungo: ultimamente il capro espiatorio sono musulmani e slavi perchè la convinzione comune è che siano terroristi i primi e nullafacenti i secondi...allora, cari paladini dell'Italia agli italiani, dovreste preoccuparvi di ben altre cose.
Vi siete mai chiesti perchè nessuno fa servizi sui cinesi? Perchè nessuno fa cronaca sui cinesi?

Perchè per l'italiano medio (rincoglionito dalla tv) conta solo ciò che vede o sente, senza alcun bisogno di approfondire.
Vi siete mai chiesti come facciano i cinesi a COMPRARSI negozi a vagonate?
Avete mai provato a pensare perchè nei cimiteri NON ESISTONO cinesi? Negli obitori NON ESISTONO CINESI?

Sono immortali? Coi soldi delle bancarelle riescono nel giro di qualche mese a comprarsi interi capannoni?

Però di loro ci si preoccupa solo come concorrenti economici...per il resto sono santi: lavorano, pagano le tasse (?), sono puliti e non infrangono mai la legge...ma sarà davvero così?

O forse siamo stracolmi di clandestini asiatici che però non si possono individuare perchè effettivamente hanno tratti somatici per noi quasi indistinguibili?
E i soldi? Non sarà che quei negozi ENORMI (non negozietti, ma megastores!) li compra la mafia cinese attraverso queste famiglie "perbene"?

ATTENZIONE!

Non faccio queste considerazioni per fornire alle teste calde un ulteriore bersaglio del loro stupido razzismo, ma per dimostrare come sia facile con un po' di tg confezionati ad arte e un po' di statistiche buttate in pasto a chi non ci capisce nulla (e non andrà certo ad approfondire) CREARE UN CASO.

Qualche anno fa i giovani tra i 15 e i 30 anni erano diventati tutti satanisti, ricordate? Ora il satanismo dov'è? quella generazione si è redenta? E prima? Esistevano ugualmente degli assassini per noia o no?
Quella generazione era la famosa generation X piena di problemi etc... ora tutto risolto?
Niente affatto, ma non fa più notizia.

La nuova moda del momento è la caccia al musulmano o allo slavo: 10 servizi al giorno su crimini commessi da queste due categorie di persone.
Scommettiamo che se resto attaccato ai siti delle agenzie di stampa ve ne trovo altrettanti commessi ai danni di extracomunitari o crimini identici ma compiuti da italiani?

Il punto è che l'Italia sta male, tutta.

I crimini sono diretta conseguenza di un malessere sociale diffuso non solo tra i clandestini, ma tra tutti coloro che per un motivo o per l'altro non sanno come tirare a campare.
Il cecchino che ha fatto tre morti era immigrato? No, ma stava per perdere la casa.
Le rapine sono aumentate e anche i furti: tutti extracomunitari clandestini?
No, gente che non sa come vivere decentemente.
Dalle mie parti sono aumentati gli "sfondamenti" nelle case comunali vuote: extracomunitari?
No, italiani POVERI che non hanno casa e a mali estremi usano l'illegalità come soluzione.


Ma questo non lo si dice: tutti i nostri problemi sono i musulmani e gli slavi stupratori.

Del fatto che la maggior parte degli abusi sessuali avvengono tra le mura domestiche e che la maggior parte dei pedofili è italianissima e di cultura medio alta non interessa nessuno...i ricchi non si toccano, i loro nomi non vengono pubblicati, le loro foto non compaiono...sono tabù.

L' "uomo nero" arriva sempre da lontano...

Un consiglio ai novelli sceriffi: indignatevi di meno e informatevi di più.

Drauen Ghor
00lunedì 18 luglio 2005 13:27
Sono completamente d'accordo con Gianlù e con Nightlord.

Aggiungerei inoltre di cambiare il concetto di carcere.
Non so se per legge o per consuetudine, il carcere viene visto ormai come luogo in cui poter recuperare i detenuti.
Non voglio eliminare questo aspetto, ma penso che abbia prevaricato il concetto principale di carcere, cioè luogo di punizione duraturo in modo da proteggere la cittadinanza da persone che vengono rilasciate troppo facilmente.
Gianlu79
00lunedì 18 luglio 2005 13:34
1) Scusa Samuele, ma quello che hai scritto tu, e quello che ho scritto io, in cosa differisce?

2) Night Night, strano che a parlare così sia uno della Lega Nord! Attento che se ti sente Bossi, ti revoca la cittadinanza padana [SM=x92710] [SM=x92710] [SM=x92710] (tutto questo per smorzare i toni di una discussione che invece di esser costruttiva, rischia di naufragare nel solito bailamme confusionale)

3) Eruner, ciò che dici sulla mafia in america è giusto, ma secondo te, come la stanno contrastando gli americani? Grazie anche all'aiuto di quei italiani onesti che in Italia come negli USA si oppongono a quest'organizzazione.
Un nome su tutti? L'ex Sindaco di New York, l'italo-americano Giuliani, che ha letteralmente ripulito il Bronx, trasformandolo da zona di guerra, in un tranquillo quartiere residenziale oppure all'ex Governatore del New Jersi, l'altro italo americano Vincenzo Cuomo, e così via.
Invece i capi delle mafie balcaniche (albanesi, serbi e croati) se ne stanno tranquilli nei loro Paesi, che non avendo l'estradizione nel loro diritto, non c'è li consegnano mai.
Emblematico il caso dell'ex capo di Governo del Montenegro (o era uno dei suoi ministri? Boh) ricercato in Italia come pericoloso criminale, mentre al suo Paese reggeva una importante carica pubblica.....
Ripeto: Piena solidarietà con chi viene in Italia per lavorare, ma fuori la spazzatura!!!
Gianlu79
00lunedì 18 luglio 2005 13:42
x Nessuno
Ovviamente il sottoscritto, non ne fà una distinzione di razze, perchè chiunque commetta dei crimini, và punito severamente, se poi sono crimini odiosi come quelli da te citati, allora via ai lavori forzati.

Sono stufo di vedere gente che viene portata in carcere, e poi rimessa in libertà per i motivi più futili!

Mio Padre ha servito per trant'anni nell'arma dei carabinieri, lui e i suoi colleghi erano costantemente in strada a rischiare la pelle per quattro soldi, e alla fine che succedeva? Che dopo esser stati mesi dietro a camorristi di grosso livello, non facevano in tempo a mettergli le manette che quello già si pentiva e beccava soldi (tre volte tanto lo stipendio di mio padre) e casa, tutto a spese dello stato. E chi non si pentiva? Praticamente in carcere comandava lui, mica le guardie o il direttore...

Per il resto, posso solo dire che il malessere generalizzato dell'Italia, ancora una volta può essere imputato al vuoto materialismo che ci circonda.
Se non hai l'ultimo modello del videofonino tre sei un morto di fame, se non hai sky lo sei, se non hai questo o quello lo sei...insomma siamo talmente bombardati, che tutti vogliamo ciò che non potremmo avere e per farlo, via, andiamo a scippare, rupare e simili......
Sommo Palank
00lunedì 18 luglio 2005 13:45
Re:

Scritto da: SamueleMagno 17/07/2005 19.54
Uè uè! State Buoni! E che siete? Parlate come se tutti gli extracomunitari fossero bestie. Tengo a precisare che se buttassimo fuori tutti gli extracomunitari i crimini ci sarebbero lostesso. Francamente mi farei schifo se vivessi in un paese che spara alla gente disperata, soprattutto se è un paese che si dice Cristiano. Fatemi un favore, prima di scrivere queste puttanate che vi mettono al pari della gente incivile che disprezzate, pensateci un paio di volte sopra e poi non le scrivete. Abitiamo in un paese che fu il PRIMO nel mondo ad abolire la pena di morte e la tortura (proprio a Firenze), abbiamo una costituzione meravigliosa (ve la siete mai letta?) e un sacco di storia da cui imparare. Non facciamo come gli americani, che hanno sterminato il loro passato e che oggi si comportano come bambini con la pistola del padre. Insomma, non possiamo aver fatto un fiore e poi averci cagato sopra. Sicuramente gli eventi elencati da Palank sono abominevoli e una situazione dal genere anch'io prenderei provvedimenti un pò più duri del carcere per 2 settimane, ma per questi atti singolari non possiamo fare il paese con le porte chiuse. Non va mai fatta un cosa del genere, perchè credo che se qualcuno ha avuto la forza di lasciare la propria terra, la propria casa e la propria famiglia è davvero disperato ed è un dovere aiutarlo. Vedrete che se a questa gente gli date la possibilità di fare un lavoro e quindi di crearsi una realtà migliore di quella che si è lasciata dietro, quelle cazzate non le fa, avrebbe troppo da perdere. Ma perfavore, vi ripeto, non parlate come i nazisti dei tempi migliori, soprattutto se vi dite Cristiani Cattolici.




OH! NON provare a dire che siamo nazisti o xenofobi o chissacosache eh! [SM=x92713] O che ce l'abbiamo con gli extracomunitari soltanto!!!!!
Io ho parlato del REATO in se per se!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Non mi frega niente chi lo fa, la pena è uguale per tutti!

Che poi le ultime 5 violenze sono state di extracomunitari è una realtà empirica
Sommo Palank
00lunedì 18 luglio 2005 13:57
Re: No no, qui non ci siamo proprio e mi avete DELUSO

Scritto da: NightLord 18/07/2005 9.09
Innanzitutto parto dicendo ad Eruner : Stato Cristiano lo dici a tuo nonno e NON all'Italia che è uno STATO LAICO ... ma quante cavolo di volte dovremo ripeterlo ?!?

Comunque leggendo le varie risposte lette sopra, perdonatemi compagni et amici, ma mi avete deluso e mi ALLONTANO pesantemente dalle vostre posizioni e pure con disprezzo.
Me ne fotte la mazza se voi siete cristiani o cazzominchia (che già se foste cristiani VERI come quello che professate, la legge del taglione NON l'avreste manco proposta, perchè amputare/castrare/uccidere E' la legge del taglione che attuata da altri paesi mi pare di aver letto altre volte, tanto vi faceva "ribrezzo"), ma BELLA COERENZA!
In altre discussione avete condannato coloro che non rispettavano i diritti umani, coloro che usavano la forza sugli altri e intendo ad ogni livello.
Poi leggo sta valanga di cazzate ! (scusate i termini coloriti che uso, ma ho visto che anche voi ne avete usati, e allora mi abbasserò a quel livello)

Sono molto deluso da coloro che ritenevo più di una serie di ragazzini ispirati dal film "Dredd la legge sono io" : ripeto, non posso far altro che dichiararmi allibito, costernato e pure schifato.

Io lavoro in una sezione delle forze dell'ordine il 90% del tempo a contatto con quelli che voi chiamate "merde", "sporcizia" o "qualunqueinsultovipare" e vi assicuro che il mio odio/disprezzo/rabbia nei confronti di extracomunitari/manigoldi/ecc è sicuramente 10 volte più grande del vostro.
Ma questo NON vuol dire assolutamente che io DEBBA ABBASSARMI al loro livello punendoli in maniera incivile, barbara o inumana (perchè certe cose lette sopra sono quelle : inumane).
Sono PERFETTAMENTE D'ACCORDO sulla LINEA DURA : non per nulla da SEMPRE sostengo nel mio piccolo iniziative in questa direzione.
Ma da lì a dire che adesso dobbiamo tornare ai tempi in cui c'era la legge del taglione .... NO, questo è troppo!
Cazzo, io sono una persona con tutti i pregi e difetti di sto mondo, ma almeno sono una persona CIVILE.

In questa discussione invece di civiltà ne ho vista BEN POCA e sinceramente, mi trovo in difficoltà perchè non so cosa dire e come dire.

Posso solo dire una cosa : spero che il vostro dio (come aveva detto Ikarus sopra) vi perdoni per ciò che avete detto.
E spero anche di potervi perdonare anch'io se mi dimostrerete che non siete animali come coloro che compiono atti orrendi.

P.S. : io ho visto usare la "forza" e punizioni corporali degne del medioevo in certe situazioni e quando ne fui coinvolto ero soddisfatto per ciò che era stato fatto ... una settimana dopo, quando la rabbia era sbollita o si ragionava a mente fredda, capii di aver fatto grossi sbagli e mi sono pentito di essermi comportato come coloro che accusavamo.
Probabilmente voi avete detto quello che avete detto sopra, perchè non vi è mai capitato di fare REALMENTE cose simili a quelle da voi "proposte".

Profondamente amareggiato,

The Night




Non la penso così Night... mi sembra proprio che finora le leggi sono servite quasi a niente!
Bisogna cambiare e se lo vuoi proprio sapere siamo in molti a pensarla così... a L'Aquila la popolazione è in rivolta, per lo schifo che hanno fatto quei cretini la gente chiede il linciaggio in piazza!!!!! E se lo meriterebbero credimi!
Che razza di teste di rapa, non mi riesco a dar pace!

E... se proprio lo vuoi sapere credo proprio che tali schifezze continuino proprio perchè ci sarà sempre qualcuno che promuoverà la linea "morbida" e il semplice carcere, accusando chi invece ostenta la linea dura di... oscurantismo medievale?
A proposito di carcere.... questo, ragazzi lo dico urlando: UN MIO CLIENTE E' GUARDIA CARCERARIA E SAPETE COSA MI HA DETTO? CHE HA VISTO ENTRARE E USCIRE DI GALERA PER BEN 4 VOLTE LO STESSO TIPO CHE AVEVA COMMESSO VIOLENZE SU DONNE!!!!!!!

AAAAARGH! Ma che schifo eh? PURE RECIDIVO!!!! [SM=x92704]

Mi spiace, SONO IO AD ESSERE DELUSO DA QUESTA FINTA CIVILTA'.
Sommo Palank
00lunedì 18 luglio 2005 14:01
Ah, dimenticavo
Ho commesso un errore, ho messo nella firma "Take it easy"...

Qui non c'entra nulla il "take it easy", non le prendo facile per niente... sono cose che, come avrete ben capito dai miei messaggi [SM=x92713] , mi mandano in bestia.

E' incredibile, più ci penso più non mi calmo... quelli sarebbero esseri umani? Oddio che nervi, andrebbero castrati per direttissima con un coltellaccio da macellaio!!! Come quegl'altri cretini di cui ha riferito Nessuno.


[Modificato da Sommo Palank 18/07/2005 14.03]

Lady Rowena
00lunedì 18 luglio 2005 15:16
Per una volta sono d'accordo con Nessuno!

Poi fondamentalmente, io la penso un po' come tutti quelli che hanno postato qui.
Rabbia, ira, voglia di farmi giustizia da sola, inveire contro quelli che hanno il potere di fermare tutto questo, ma non fanno niente, poi, dolore, dolore, dolore.....per le vittime!

E infine una voce(in questo caso anche quella di Night), che viene dal dentro, prima piano, poi sempre più forte: "chi sei tu? che vuoi fare? é giusto? etc. etc...."
Poi io che mi dico: prima di tutto sono cristiana!
Quanto costa in questi casi tener fede alla mia religione! Voler alzare per una volta Cristo, e non la mia volontà, costa tantissimo! Ma devo fare una scelta, ed é questa: fare la volontà del mio Signore!
Se questo vuol dire calpestarmi per perdonare, lo farò!
Ma...se mai dovessi trovarmi in una situazione del genere di dover scegliere per salvare un innocente con la mia vita(che Dio mi aiuti ad essere coerente con quello che dico ora), lo farò, mettendola al servizio di Cristo!

So di aver aver idealizzato il concetto, ma non vedo altre soluzioni.
Eruner
00lunedì 18 luglio 2005 15:36
NOn è che potremmo mollare con la religione e analizzare il tutto col nostro cervello, invece che con quello del Vangelo?
Ok essere fedeli, ma non esageriamo adesso!
Ho tirato in ballo l'argomento anche io, lo ammetto, però era per far capire che non è giusto sotto ogni aspetto ributtar fuori gli Immigrati, mica per dire che se seguiamo la religione è tutto rose e fiori... Un po' di buonsenso gente...

[Modificato da Eruner 18/07/2005 15.37]

NightLord
00lunedì 18 luglio 2005 16:26
Avrei numerose risposte da dare....
... a tutti coloro che mi hanno risposto precedentemente, ma non saprei da chi e da dove iniziare.
E sinceramente non ne ho voglia.
Se il Sommo Palank non si da pace per l'accaduto a quelle persone, io non mi do pace in ciò che ho letto precedentemente scritto da altri.
Se foste nei miei panni, vi assicuro che sareste delusi quanto me.

Ha ragione il Sommo ad aver intitolato la discussione "E questo è il mondo ragazzi..." ed infatti è proprio il titolo giusto.
E' il mondo dove le persone compiono le schifezze peggiori ed è pure il mondo in cui la gente vorrebbe compiere schifezze uguali o peggiori nei confronti di coloro che le hanno commesse per primi.
Non posso capacitarmi.

Io sono un promotore della linea dura, ma per me linea dura vuol dire ben altro che proporre la legge del taglione.
E la mia "cittadinanza padana", carissimo Gianlù, non me la ritirano se dico che non voglio la legge del taglione : io ho sempre ammirato la frase "clandestini fuori da confini e terroni fuori dai cojoni" detta da un eminente esponente della Lega, ma anche in quella frase bisognava avere delle riserve.
Ogni cosa va presa con le pinze.
Per quanto io possa essere di colore verde o nero come la notte, non mi dimenticherò mai la tutela dei diritti.
Ci lamentiamo di altri stati che ancora non la rispettano, e poi proponiamo di comportarci come loro ... bhè, ma noi potremmo perchè la nostra pazienza è "finita".
Qui non si tratta di linea "morbida" ( vi assicuro che se parlate con me dal vivo le vostre linee "dure" in confronto sarebbero "mosce" quanto un budino al confronto )... ma di semplice civiltà.
Io posso avere una linea dura MANTENENDO la DIGNITA' e la CIVILTA'.
Linea dura è DIVERSA da Legge del Taglione.

Comunque ripeto : bella forza a parlare se non avete visto o fatto niente di simile!
Non ve lo auguro perchè sono state scene brutte che ancora a volte mi tormentano, ma avreste dovuto esserci voi in quei momenti al mio posto.
Non dirò i particolari perchè "pericolosi" e se richiesti negherò sempre, ma vi assicuro che mi sono pentito col senno di poi di aver fatto certe scelte in certi momenti.
Spesso abusi sono stati fatti per cose talmente meno gravi che verrebbe da sgranare gli occhi ... e dentro di me ne sono pentito.
A voi manca quella brutta parte di esperienza REALE secondo me, per questo inneggiate facilmente a fare gli sceriffi.
Rowena ha parlato di "voce interiore" che ti diceva "chi sei tu? perchè giudichi? ecc" : io non sono religioso ma nonostante ciò la mia coscienza mi ha fatto capire che probabilmente in molte occasioni avevo sbagliato.

Tornassi indietro, mi impedirei di agire.

Purtroppo non si può tornare indietro, ma almeno si può IMPARARE dagli errori.
Spero di aver imparato.

E spero che, ad acque calme, anche voi imparerete.

Un saluto,

The Night

[Modificato da NightLord 18/07/2005 16.28]

SamueleMagno
00lunedì 18 luglio 2005 16:45
Mi sa che questo argomento ci ha toccato così profondamente da avreci fatto un pò perdere la calma (a me in primis, che ho messo in ballo la religione che in queste cose il naso non ce lo dovrebbe mettere). Non credo che si possa risolvere la situazione con delle leggi, hanno un potere così limitato: valgono solo per i cittadini. Qunidi se un extracomunitario compie un crimine, lo stato può ben poco. E questo è un problema. Voglio precisare anche che quando ho erroneamente messo in ballo la religione, non intendevo generare martirismo, ma solo calmare un pò la situazione che stava degenerando. A questo punto proporrei di chiudere la discussione, che ha raggiuto il suo scopo: sensibilizzare gli utenti del forum su quello che accade nel mondo "Di Fuori" che è bene non dimenticare.
Lady Rowena
00lunedì 18 luglio 2005 18:05
Personalmente ho fatto riferimento alla religione, perché ci sono sono casi nella vita(come questo) quando le emozioni che noi persone umane proviamo sono troppo forti e incontrollabili, al di là delle nostre capacità, difficilmente da gestire almeno per me!
Io nell'arco della mia vita mi sono accorta di questo fatto, che nel bene e nel male, ci sono dei momenti quando non potrei superare certe cose,(e qui stà la mia limitatezza), e allora rivolgo il mio pensiero a Lui. So che per qualcuno e difficile da capire, ma volevo ugualmente comunicarvi il mio pensiero.

Apprezzo la risposta di Night!^_^

"Paunovic"
00lunedì 18 luglio 2005 18:13
Onestamente mi viene da star male nel leggere cose del genere
E non mi riferisco solo alla storia delle ragazzine violentate!

Io voglio che persone come questi rumeni vengano arrestate; condannate nel modo più duro previsto dalla legge, e se questo si riduce a due sole settimane di carcere voglio cambiare la legge; voglio che extracomunitari clandestini condannati in via definitiva vengano espulsi verso il loro paese d'origine; voglio essere sicuro che i più deboli e indifesi possano girare per strada sicuri.
Ma tutto questo lo voglio fare senza ridurmi ad agire come un sanguinario e vendicativo individuo per il quale l'unica risposta alla violenza è una violenza commessa perdipiù vilmente, su persone che, in quanto arrestate, non rappresentano più un pericolo immediato.

Mi fa schifo il ragionamento che divide le persone in categorie: entri in Italia legalmente, sei buono; sei clandestino, che cazzo ci fai vicino alle nostre coste? Proiettili sul canotto, manganellate se per caso arrivi sulla costa e se mi avanza un colpo magari ti faccio pure saltare la fronte.
Come non essere daccordo, d'altra parte non vedo perchè tu che abiti in un paese poverissimo travolto dalla guerra civile, controllato da bande criminali, governato da una dittatura corrotta e magari pure sanguinaria, non possa andare al consolato italiano per fare la tua richiesta di permesso di soggiorno! Mi immagino le scena: "Torni pure al suo villaggio, sbrigate le formalità le faremo sapere". E' incredibile che decidano di pagare migliaia di euro a scafisti bastardi anzichè aspettare le autorità italiane!
E' ovvio e so bene che non tutti i clandestini vengono da paesi simili e per simili motivi, ma se su un barcone su 30 persone ci sono 29 figli di puttana e 1 di questi disperati, non posso accettare il fatto che quest'ultimo venga ributtato a mare per evitare che gli altri 29 entrino in Italia. E' una cosa inaccettabile, neanche di fronte alle efferatezze più feroci cambierò la mia idea, sarebbe per me come ammettere che la guerra preventiva sia giusta (ammesso che questo aggettivo si possa associare alla parola guerra).

Un uomo si giudica per quello che fa, MAI per quello che è. Se quello che fa è un qualcosa di orribile, LUI risponde di questo, MAI qualcun altro, a cui magari ci si riferisce attraverso la disgustosa frase "quelli come lui" riferendosi di volta in volta a clandestini, negri, ebrei, terroni, barboni, eccetera.
Ma soprattutto, anche di fronte a chi dimostra di essere la feccia più squallida della società, si reagisce con fermezza, non con crudeltà o sete di vendetta. Sentimenti simili, anche comprensibili, se tramutati in azioni dimostrano solo che non si è poi così diversi da chi vogliamo punire, e il mio "naturale" senso della diplomazia non mi farà cambiare questo giudizio.

"Occhio per occhio, e il mondo diventa cieco"
Mohandas Karamchand "Mahatma" Gandhi


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